Kibice

[Lukasz]

Chciałbym przytoczyć pewne istotne dla mnie zagadnienie.


W sobotę o godzinie ~ 20.45 odbierałem bliską mi osobę z dworca. Dowiedziałem się tym samym, że jadą nią kibice z meczu Zagłębia Sosnowiec z Rakowem Częstochowa. Pociąg wjechał opóźniony, po czym wysiadła grupka kibiców i zaczęli się tłuc.

Pomagałem potem zbierać poobijane osoby ze schodów, często kibice postronnych zespołów jak np. GKS. Ogólnie rozróba niezła, ludzie biegali w popłochu...



Czy taka jest wizja bezpiecznego miasta? Gdzie SOK-iści, Policja?

[rider]

SOK-iści jako struktura kolejowa była "nieopłacalna" tak sądzi góra PKP, a co do Policji, z tego co zauważyłem oni jedynie do czego się nadają to chycenia nietrzeźwych rowerzystów na "suszarke" albo zwykłych ludzi się czepiają bez powodu. Gdy jest jakaś większa zadyma lub powinni zabezpieczyć pociąg z takimi kibicami to wolą siedzieć na posterunku na wszelki wypadek, nic im się nie stanie. Po co oni mają narażać własne zdrowie.
Tak dalej, widać bynajmniej jak nasi politycy wprowadzają program "bezpieczne państwo", naprawdę czuję się bardzo "bezpiecznym", patrząc za róg czy jakiś nóż nie leci.

[estral]

Tylko co może zrobić tych kilku policjantów na krzyż? Wystrzelać kiboli z AK74 czy czegoś podobnego?
Musieli by sprowadzić jakieś posiłki z okolicy, a zanim by to nastąpiło, to pewnie już by było po zadymie.
Co innego, gdyby Policja była powiadomiona i przygotowana wcześniej na przejazd pociągu z kibolami.
Wtedy mogliby odpowiednio dworzec zabezpieczyć na ten czas.

[rider]

No ogólnie to dali ciała bo taki skład powinien być z eskortą policji w wagonach, od tego jest prewencja. A po resztą już się zdarzały takie przewozy kibiców, gdzie jednostki prewencyjne policji były postawione w stan gotowości. Na dodatek kibice Rakowa nie słyną z potulności, a tym bardziej, że omijają innych kibiców. Dlatego dla mnie tłumaczenie, że policjanci nie mogą nic zrobić jest trochę bez sensowne. Jakoś w Anglii potrafią sobie ustawić kibiców. Widocznie da się, ale po co.

[buła]

eeeh, tutaj szkoda słów, ja bym tego nie nazwał "wizja bezpiecznego miasta" bo pseudo kibice tłukli się, tłuką się i będą się tłuc... taka jest szara rzeczywistość, i to nie tylko biją się w łazach, na śląsku czy w Polsce, tłuką się wszędzie i wszystkim... takie jest życie "kibica" a Policja ?
Jeśli ktoś z Was oglądał film Sylwestra Latkowskiego "Blokersi- następcy proletariackich huliganów"
( a 70% polskiej młodzieży go napewno widziało ) był moment kiedy kibice tłukli się z prewencją... i choć policja miała pałki, tarcze czy gaz ukazano tutaj prawde- policja nie daje sobie rady z nimi...
Wg mnie kp łazy nic by nie pomogło w tym przypadku, choć prawda- mogli chociaż przyjechać...

[Soul94]

W Łazach policja nie istnieje... Powinniście o tym wiedzieć...
Czepiają się zwykłych ludzi, bo muszą coś robić, a tam gdzie są potrzebni to ich nie ma, bo mundurki sobie pobrudzą... ://
Trzeba w końcu coś z tym zrobic...
A odnośnie meczu...
Policja dobrze wiedziała, że chłopaki z Łaz jadą na ten mecz, i że będą wracać do domu pociągiem (jak zawsze), wiec powinna jakoś zabezpieczyć dworzec, aby naszym chłopakom (którzy święci też nie są) nic się nie stało...
Kolejną sprawą jest to, że mało "policjantów" mamy w okolicach Łaz...
A jak już są to nie nadają się do takich akcji...
W Polsce powinni jakoś specjalnie szkolić funkcjonariuszy policji, m.in. jakieś sztuki walki etc.

[Lukasz]

(16-03-2009 11:45)estral napisał(a):  Co innego, gdyby Policja była powiadomiona i przygotowana wcześniej na przejazd pociągu z kibolami.
Wtedy mogliby odpowiednio dworzec zabezpieczyć na ten czas.

Sęk w tym, że właśnie była.

Znaczy się tak - osoby uznane za 'pseudo' jechały pociągiem SPECJALNYM z Czewy, wracać natomiast miały tym feralnym pociągiem z którego ja odbierałem pewną osobę.

Wiedzieli o tym na 500%.


A jesli chodzi o potencjalną skuteczność to rozumiem z tego co napisałeś że mogą się czuć bezkarnie. Moim zdaniem natomiast gdyby kilku złapali i powkładali gdzie trzeba to reszta byłaby bardziej rozważna. Choć to tylko domysły.

[estral]

(22-03-2009 17:42)Lukasz napisał(a):  A jesli chodzi o potencjalną skuteczność to rozumiem z tego co napisałeś że mogą się czuć bezkarnie. Moim zdaniem natomiast gdyby kilku złapali i powkładali gdzie trzeba to reszta byłaby bardziej rozważna. Choć to tylko domysły.

Powiedzmy sobie szczerze, co może zrobić kilku policjantów z naszego miasta przeciwko dużej grupie takich kiboli? Sądze, iż niewiele. Potrzebny byłby oddział prewencji.

[Lukasz]

Tak jak napisałem gdyby złapali kilku to reszta by przemyślała trochę

[rider]

(22-03-2009 19:14)Lukasz napisał(a):  Tak jak napisałem gdyby złapali kilku to reszta by przemyślała trochę

Albo dopiero wtedy by szpanowali jak ich policja zgarnęła, to by było dla nich trofeum swego rodzaju. Potrzebny by był jakiś inny sposób ustawienia ich.

[Soul94]

Akurat ja się zgadzam z Panem Administratorem w 100%
Oni mają po 20 lat...
Całe życie przed nimi...
Ale nie jest to możliwe, bo to nie tylko w policji tkwi problem...
Nasze sądy są tak samo tragiczne...
Na procesy trzeba czekać latami, a w więzieniach nie ma miejsc, ponieważ są przepełnione.
I to jest ból - największy!
Gdyby były wolne więzienia, to powinni ich pozamykać, ale nie an 48 godz. (bo to nic nie zmieni), tylko do czasu procesu...
Więzienie nauczyłyby ich pokory.
Takie jest moje zdanie...
Nie wspominając juz o rzeczy oczywistej, która jest to, że powinni ich pozamykać w innych celach, z brakiem możliwości kontaktowania się.

[misiek]

Niestety z polskimi więzieniami to jest tak, że zamiast resocjalizować, demoralizują.
Mało jest osób które wychodzą z więzienia z jakimś postanowieniem poprawy, zmianą w życiu.
Wychodzą i robią wszystko żeby tam wrócić,bo mają tam lepiej niż niektórzy wolni ludzie.
Kablówka, internet, biblioteka. Nowoczesne więzienia bardziej przypominają hotel na wakacje, niż miejsce gdzie ma się odbywać karę. Takie moje zdanie nt. polskich więzień

[Soul94]

W pełni się zgadzam. ale tak być nie może, nie powinno...
Ale władza ma ważniejsze zajęcia niż zajmowanie się naszym bezpieczeństwem, a przecież to i ich bezpieczeństwo!

[kornelknop]

Witam . Czy zdrowy sport wywoluje chore emocje ,
chore nawyki ? .
Sport , jak wiemy sprzyja rozwojowi , jak i fizycznemu , oraz duchowemu . Cwiczenia , wzmagaja nasza pewnosc siebie gdyz uprawiajac sport jestesmy zdrowi , stad dotleniony umysl , jakosc rozumowania lepsza .
Gdzie lezy problem ? , problemu w sporcie nie ma ..
Sport czysty sam w sobie jest naturalna biegiem bycia tu i teraz .
Rozwijamy sie , ewolujemy, wreszcie spowalniamy procesy starzenia sie.
Gdzie bylo dosc protosportu (poczatki byly trudne).
Pierwsze olimpiady (walki gladiatorow ) , nie byly sportem dla podniesienia wlasnych mozliwosci psychofizycznych, niegdys sport nie byl dla ideii sportu uprawiany , lecz dla zysku.
Sytuacja generowala (wrestling dzisiejszy) .
http://pl.wikipedia.org/wiki/Wrestling
To , ze ktos odwazy sie zrobic burde w miejscu do tego nie przeznaczonym , prowadzi w analize zachowania huligana .
Czy sam zachowalbym sie wulgarnie ? .
Gdy jak wiemy , to jak postepujemy , wynika z wczesniejszego poznania ( nie zawsze chcianego ) , sposobu relacji pomiedzy ludzkich ( nadmienmy nie zawsze pozytywnych) .
To czy doswiadczajac nacisku srodowiska takich jednostek spoleczenstwa , jestesmy w mocy oprzec sie tzw. fali , zachowujac integralnosc , prowadzi nas do domu takiego chlystka .
Gdy juz znajdujemy sie ( teoretycznie ) , widzimy jego trudne zycie oraz zwykle proste rozwazanie : " - co zrobic ? , - samobojstwo , albo byc gorszym (wiekszym zbójem) .
Wybiera dla siebie zycie , mianowicie walke , nawet jezeli bedzie gorszy od tych zlych .
Uważa , że gdy sie juz z nimi rozprawi , gdy nie bedzie zlych , bedzie mogl na przyklad innym (potencjalnym samobójcom) opowiedziec o wlasnych przezyciach.
Tymczasem , On zlo rozprawia z ukrycia (rzekomo sie z nim uosabiajac).
Zło takie o wiele trudniej wyplenic .
Z powrotem kiedys wroci , moze opisze swoje przezycia..
Scenariusz taki .
http://www.kinomaniak.info/2009/11/dzien-proby/

[Gość]

to jest Polska, kolego, to jest Polska...

[gerfild86]

(25-07-2010 23:48)Gość napisał(a):  to jest Polska, kolego, to jest Polska...

żeś powiedział nie tylko w Polsce się leja, nie mowie już co robią politycy!!!